Na aanschaf van de Fiat 850 bleek de motor in zeer slechte staat.
Dan zit er maar één ding op: reviseren.
De Fiat 850 motor, Diagnose
- Details
- Hits: 5236
Er zat dus maar één ding op: koppen snellen dus hebben we samen de kop er af gehaald. Karweitje van niets. Eindelijk kwam de motorbok (Winntec 500) die ik ooit eens tweedehands had aangeschaft van pas. Jammer van de overcapaciteit want dat ding kan veilig 500 kilo aan en een 850 blokje hang je er in je eentje aan.
Binnen een half uur lag de kop er af en konden we eindelijk aanschouwen wat er op de zuigers lag. 't Leek wel modder. Afijn, goed schoonmaken en kijken of er schade aan de cilinders is. We hadden hoop dat het wel mee zou valllen......
Daarna het centrifugaalfilter gedemonteerd en schoongemaakt. Daar zat ongeveer een volle koffiebeker aan sludge in. Het blijkt steeds dat zo'n filter vaak vergeten wordt.
Vervolgens distributiedeksel van het oude blok gedemonteerd waarna we geconfronteerd werden met dit:
De Fiat 850 motor. Oplossing 1
- Details
- Hits: 10651
Gezien de staat van het blok leek het me een dure oefening om dit blokje te gaan reviseren maar al zoekend vond ik op Marktplaats een gereviseerd blok in België. Het was een gereviseerd onderblok (100 G) en kwam uit een opruiming van een oud revisiebedrijf. Ik had nog geen informatie over aard van de revisie, staat van de oliepomp en nokkenas maar dat zou ik gaan bekijken! Vol goede moed naar België gereden en het blokje opgehaald. Het had jaren op de plank gelegen bij het revisiebedrijf in Maastricht en zag er prachtig uit.
Bijna alles was nieuw aan dit blok:
- Opgeboord en nieuwe zuigers (65,58mm) en veren (levert wel 15 cc op)
- Krukas geslepen en nieuwe lagerschalen
- Keerringen en pakkingen.
- Oliepomp en nokkenas zagen er nieuw uit en de distributieketting ook.
- Alles was lekker ingeolied dus roestvrij. Krukas kon met de hand gedraaid worden.
Het verschil tussen het oude en het nieuwe motorblok:
De cilinderkop werd leeggemaakt en toen zag het er ineens zo uit:
Niet meer te redden dus er moest wat anders komen. Via Joop in Goor kon ik een Seat Marbella cilinderkop kopen, dus met dubbele klepveren. Die moest alleen nog even getest worden en ik wilde er meteen nog wat afgevlakt hebben. Dat liet ik doen bij een bevriend bedrijf, AVT in Roosendaal, waar Mano het klusje klaarde. Achter de foto zit een album met de werkzaamheden.
Toen we het centrifugaalfilter wilden terugmonteren bleek het niet mogelijk om de centrale moer (op de krukas) op moment aan te halen zonder de poelie te "fixeren". De moer heeft een korte borst die in de oliekeerring zit, tegen de kop van de krukas. Helaas was de borst te kort en sloot die niet aan zodat de achterkant van de poelie tegen het distributiedeksel zat. Resultaat: een krukas die niet meer te draaien was. Gelukkig had mijn vader nog een langere moer liggen maar die kan ik pas later monteren.
Terwijl ik met het schoonmaken van losse delen bezig was heeft mijn zoon het carter ontvet, uitgedeukt en geschuurd waarna het weer netjes in de lak is gezet. Eerst vullende primer en daarna chassislak.
Omdat de plaatwerker nog niet beschikbaar was ben ik maar weer vol goede moed aan het motorblok begonnen. De bedoeling van was ontvetten, schuren, afplakken en donkergrijs spuiten. Daarna de krukaspoelie monteren met de nieuwe moer. Als laatste het extra oliefilter monteren. Daarvoor heb ik een verloopnippel gevonden uit originele stock. Ook een oliefiltertje besteld dus dat zou eenvoudig moeten zijn.
Het eerste plan lukte, het tweede niet. De moer die uit de geheime voorraad van mijn vader kwam bleek een te lange schacht te hebben dus zodra hij op moment was aangehaald bleef de sluitring loszitten. De oplossing was om er een paar millimeter af te laten slijpen maar dat betekende weer wat oponthoud in de voortgang.
Plan 3 eindigde al bij de leverancier van het oliefilter. Het nippeltje had een te klein draadeind dus het filter zou nooit gaan passen. In zijn magazijn nog even allerlei filters geprobeerd maar geen succes. Ook hiervoor laat ik dus een nieuwe nippel draaien want dat filter wil ik er op hebben.
De resultaten van plan 1:
De kop is er weer op gezet en opgebouwd, ontsteking verder schoongemaakt en met nieuwe onderdelen opgebouwd. Maar die gaat er pas definitief op als de motor is ingebouwd. Het kleppendeksel is ook spuitklaar opgeleverd en dat is nu weer mooi zwart.
De Fiat 850 motor. Oplossing 1. Malheur !
- Details
- Hits: 3951
Malheur! Dat zeggen ze in België als het tegenzit. Vandaag zou de motor verder klaargemaakt worden om ingebouwd te kunnen worden. En het zit tegen.
Bij het ronddraaien van de krukas blijkt er ergens een zwaar punt te zitten.
Op het eerste gezicht was er geen verklaring voor te vinden dus besloten de kop er af te halen. Dan zie je toch wat meer. Het probleem doet zich voor als de zuigers op (ongeveer) dezelfde hoogte zitten.
Ik heb de motor gekocht uit de boedel van een revisiebedrijf waarvan de eigenaar overleden was. De motor ziet er binnenin perfect uit. Nokkenas en oliepomp lijken nieuw te zijn. Daarom heb ik er wel vertrouwen in dat het niet op een koopje gedaan is en dat het met de montage van de rest van de onderdelen ook wel goed zit.
Toch wil ik de motor zo niet inbouwen en ga er op korte termijn mee langs een revisiebedrijf in de buurt. Hopelijk hebben zij een snelle oplossing, anders moet ik mijn reservemotor gaan reviseren.
De Fiat 850 motor. Oplossing 2
- Details
- Hits: 6816
Blok 1 was vrijwel klaar om op te bouwen. Maar verder denkend, en daarbij ook de ervaringen van de techneuten op het internet gebruikend, voelde ik er meer voor om blok 2 aan een nader onderzoek te onderwerpen. Is het een alternatief voor inbouw?
Blok 2, ooit gekocht bij Martijn in Nijmegen, is een Seat 133 blok (100GL) van 843cc. Zo'n blok heeft een normaal oliefilter en betere olieflow dan blok 1. Als ik de Triger-distributieriem kit die ik nog steeds heb liggen wil inbouwen kan dat niet op blok 1 omdat dan de centrifugaalsmering vervalt. Tijd voor demontage en inspectie dus. Voor demontage eerst gecontroleerd of alles vrij draaide. Dat deed het en erg soepel.
De krukas en de lagers zien er goed uit, vrijwel geen zichtbare slijtage; twee zuigerveren zijn gebroken en hebben ondiepe groeven in de cilinderwand gesleten. De zuigers zitten vol kool maar aan de kop is dan weer niets te zien. Wel blijken de koelkanalen nogal vol met ketelsteen te zitten.
Het blok is naar Revisiebedrijf Broos in Breda gebracht voor schoonmaken en een revisie-advies. en heeft daar een paar weken gelogeerd. En heeft daar nogal wat meegemaakt.
De bedoeling was 0.6mm opboren, vliegwiel afdraaien, krukas en vliegwiel balanceren en overmaat zuigers en zuigerveren plaatsen. Daarna zou ik de boel zelf weer opbouwen. Dat viel tegen. Na het schoonmaken en opboren werd ik gebeld: er waren twee zuigers geplaatst en die kwamen niet waar ze moesten komen: bij het bovenkant van het blok.
Blok 1 meegenomen en de blokhoogte vergeleken met blok 2. Daar zat nogal verschil tussen, bijna 5 mm. Hier zie je hoe dat er uit zag:
Hoe hebben we dit opgelost? Uiteraard met een hoop meten. Daarmee kwamen we tot de volgende oplossing: de overmaat zuigers zouden worden overgezet op drijfstangen die ik nog had liggen; deze waren 2.5 mm langer. Verder waren alle afmetingen gelijk, dus ik kon ook de nieuwe lagerschalen gebruiken. Daarna is alles opgebouwd en is er opnieuw gemeten; we kwamen nog een kleine 2.5 mm tekort. De beslissing om die van het blok af te halen en het daarna te slijpen was snel genomen. Uiteraard wel nagedacht over consequenties van kopbouten, stoterstangen en lengte ontstekingsas. Zou dat allemaal nog wel passen? Maar twijfelen is voor watjes, dus onder de frees met het blok. Afgelopen week het geheel opgehaald en ik moet zeggen: ze hebben een knap karwei geleverd!
Vandaag begonnen met de opbouw: ontvetten, washprimer spuiten, primer spuiten en daarna een mooie laag donkergrijs.
De nokvolgers (mooi opnieuw geslepen) geplaatst, nokkenas er in en de oliepomp geplaatst. Deze had ik nieuw liggen, alleen de overdrukklep is overgezet. Daarna begonnen met het volgende leuke karwei voor deze dag: het monteren van de Triger-kit (lees hier hoe ik daar aan kwam). 
De montage van deze kit was eenvoudig (de handleiding in het Spaans was moeilijker) en binnen een half uur achter de rug. Een probleem: de originele krukaspoelie van blok 2 paste niet want hij viel tegen de bout van het nokkenastandwiel. En een passende krukaspoelie had ik niet in mijn voorraad.
Eindstand van deze sessie: blok afgewerkt, Triger-kitje geplaatst, carterpan gemonteerd, kop geplaatst, compleet met tuimelaaras en de ontsteking staat er in. Alles paste perfect, de 2.5 mm die van het blok is afgefreesd hebben we nergens teruggevonden. Er waren nog wat kleine werkzaamheden aan de kop en de carburateur en de bak lag al te wachten om samengebouwd te worden en dan kon alles weer in de Fiat 850 gehangen worden.
Nadat we de motor ingebouwd en stabiel lopend hadden bleek er een bijgeluid in te zitten, ergens in de buurt van het distributiedeksel. Goede raad was duur. Daarom de dwarsbalk er weer uit en de poelie er af. Oorzaak van het geluid bleek de krukaspoelie te zijn die tegen het distributiedeksel aanliep (en daarbij de keerring opvrat). En hoe kwam dat nou weer?
Aan de motor van de Fiat 850 is al heel wat aangepast: eerst een standaard blok met centrifugaalsmering, toen een 133 motor met en daarna zonder Triger kit. Nadat de Triger er af was had ik de keuze voor een distributiedeksel: het originele van de 133 met montage voor benzinepomp of een van een 850. Die laatste hebben we gemonteerd. De poelie die er op ging was ook van de 850.
Om van deze slijtplek af te komen moest ik terug naar af: 133 motor, maar wel met 850 distributiedeksel en originele krukaspoelie. Toen bleek dat de poelie nog aanliep. Dat kostte weer een ritje naar Broos en die hebben snel een pasring voor me gedraaid die tussen tandwiel en poelie moest komen. Hieronder zie je de beschadigde poelie en de pasring.
Met deze oplossing loopt de motor weer netjes en zonder storende bijgeluiden. Op naar de volgende uitdaging.....
De Fiat 850 motor. Oplossing 2- Nieuwe waterpomp
- Details
- Hits: 5432
Het duurt even maar uiteindelijk komt er toch weer schot in de zaak. Qua waterpomp moest ik dus vanwege de 100GL-motor van de Fiat 850 van een 3-gats (nieuw) naar een 4-gats (gebruikt). Er was iemand die twee Fiat 133's te koop had maar die alleen alles in een keer wilde verkopen. Na lang wachten lukte dat en van de nieuwe eigenaar kon ik niet een maar meteen twee pompen kopen. Ze waren niet erg fris maar wel wat ik nodig had.
Een pomp is als pas-deel op het blok gezet zodat we de rest van het koelsysteem konden opbouwen: gereviseerde radiateur en nieuwe (teflon) slangen. De andere pomp is met heel veel moeite uit elkaar gehaald: het deksel zat vast gerot en ging kapot. Daarna veel onderdelen gestraald en nieuwe onderdelen aangeschaft. De hals van de grote waterslang had een paar "transparante" plekken dus die moest hersteld worden. Is door mijn vaste revisiebedrijf (Broos in Breda) goed gedaan en dan ook weer voor een matsprijs. Dankzij Joop, een van de leden van het forum, heb ik de juiste lagers kunnen vinden en afgelopen week is de eerste pomp weer samengebouwd. In de Limburgse voorraad zat ook nog een nieuwe poelie en een nieuw deksel. Het oog wil tenslotte ook wat.
Het deksel bleek niet erg lekker te passen. Klein tikje met de hamer en.......
Nooit meer doen dus. Na wat extra vet en nog een ander deksel ging de as er op handkracht in en ook het deksel schoof goed op zijn plaats. De onderdeelinformatie van Joop: SKF-lagers 62202-2RS1 & 62302-2RS1 passen als gegoten en kosten samen ongeveer € 56.00 ex BTW
De Fiat 850 motor. Oplossing 2, Pasring voor Triger
- Details
- Hits: 238
Lang geleden kocht ik een Triger distributie-kitje voor de motor van de Fiat 850. Nadat eerst motor 1 (100G met centrifugaalsmering) was opgebouwd kwam motor 2 langs (100GL met een full-flow smering). Om de Triger-set hier op te bouwen is een grote hoeveelheid poelies getest. Je wilt tenslotte de riemen voor pomp en dynamo wel in lijn hebben met de krukaspoelie. Uiteindelijk bleek de poelie van de 100G nog de beste al moest daar wel een pasring voor worden gemaakt. Om te bepalen hoe dik deze moest zijn gebruikte ik een aantal PVC-fittingen die tot een ring werden gelijmd en afgeschuurd tot de gewenste dikte werd bereikt. Maar omdat een PVC-ring niet erg duurzaam is heb ik er toch maar een uit staal laten draaien. Vandaag het resultaat opgehaald en ik ben tevreden. Deze wil ik wel monteren! Die gaat nooit meer kapot. En als bonus ook nog het speciale gereedschap mogen lenen voor de assemblage: een dop 36 en een momentsleutel. Zonder borg. Goede tent daar bij Broos Revisie in Breda.
